【海外の反応】日本が研究者誘致へ7億ドル！「言語と給与が壁」

いくつかの日本の大学には、すでに英語を主要言語とする学部があったり、大学全体が英語化されてるところもあるよ。沖縄科学技術大学院大学がその代表的な例だし、東大にも新しいデザイン学部があるし、大阪の大学の一つは完全に英語化する予定なんだ。

これが今のトレンドだよ。来週、ホンダ・リサーチ・インスティチュートで講演するんだけど、それも英語でやるんだ。こういう研究者が英語で仕事できる場所はたくさんあるだろうね。それに、日本に何十年も住んでて、英語しか話さない外国人もたくさん会ったことがあるよ。話した人たちはみんな、自分たちで認めるほどの怠け者で日本語を覚えなかったにもかかわらず、まだここに住むのが大好きだって言ってたな。

ああ、こっちの学術界で働いてるけど、完全に英語だけで仕事してる人はたくさんいるよ。

でもね、テニュア（終身雇用）を得るには日本語を話せないと絶望的だね。

東京科学大学（Institute of Science Tokyo）に通ってるんだけど、僕の学科は独立した研究所で、実際に日本語が片言な教授レベルの人が何人かいるんだ。彼らはなんとかやっていけてるけど、ここに就職するのに通常必要なレベルとは同等とは言えないね。

ああ、実はその大学の役員の方々の何人かを個人的に教えてるよ。

でもさ、研究所を出て買い物したり、食事したり、交流したりする時に、相手が英語を話せないと困るんじゃないかな。

東京ではそうでもないよ、観光客がたくさんいるからね。一部の人たちは、自分たちの特別な英語圏の泡の中に住んで、ただ日本に溶け込むことを気にしないままでいられるんだ。

日本語と日本文化を学びなよ。

講演の内容は何にするの？

「共感」できるロボットを使って、子どもたちが社会情緒スキルや主体性を育むための実験を開発することについてだよ。

それはすごいね。教えてくれてありがとう。

聞いてくれてありがとう！クールなプロジェクトのアイデアだし、この機会に恵まれてるって感じるよ。

今アメリカに戻ってるんだけど、ここのどれだけのバカが、空き家を買えば日本に住めると思ってるか、君には想像もつかないだろうね。日本語も話せないし、日本の習慣にも詳しくないし、直面するであろう外国人嫌悪についても考えてないんだ。

くそインフルエンサーが誤った情報を拡散してるよ。

僕が見てきたユーチューバーたちは、多分自分は日本でやっていけないなって教えてくれたよ。訪れるのは素敵だね。でも、溶け込むのは難しすぎるよ。

これだね。日本（東京出身）にいとこがいるんだけど、彼らともほとんど馴染めないよ（笑）。

昔、銭形金太郎が貧しい英語教師の生活をドキュメンタリーにしてたのを見て、遠い親戚から英語塾に入らないかと誘われたことがあったけど、それでも日本での生活を追求するのを諦めたんだ。

日本の社会規範は不安になるよ（笑）。

それは君の性格や、どんな人たちと付き合うかによるよ。日本で素晴らしい生活を送ってる外国人をたくさん知ってるし、中には何十年もここにいる人もいるんだ。僕は横浜に住んでるけど、大好きだよ。

ここには2年だけ滞在するつもりだったのに、もうすぐ4年になるね。あと2年滞在して、その後は永住するかどうかを決めるつもりだよ。仕事、政治、家庭の状況なんかによるけどね。

大きな魅力の一つは、住宅（僕の大きな目標の一つなんだ）がめちゃくちゃ安いことだね。日本での生活は簡単じゃないし、完璧でもないけど（日本語はめちゃくちゃ難しいよ）、僕にはすごく合ってるんだ。

多くの人が日本に来るときに、自分を主人公にした一種のファンタジーに変えてしまって、それがうまくいかないと分かった時にうまく対処できないってことが大きいと思うね。

あと、失礼な意味はないんだけど、有色人種（POC）として、どれだけの白人の方が、日本で経験するまで組織的・社会的な差別がどんなものか全く理解してないのかを見て、すごく気づかされたよ。多くの有色人種にとっては、それはいつものことだからね。僕自身は、ここでの「差別」の方が、故郷で経験するよりもずっとマシだと感じてるんだ。

うん、もし肌の色が濃いなら（僕はそうだけど）、日本は他の白人多数の国々よりもずっと良いよ。私の黒人のアメリカ人の友人たちも何人か、アメリカよりも居心地が良いと感じてるんだ。

日本語の勉強は続けてね。難しいけど、すごく大きな違いを生むから。毎日練習だよ、友よ！

その通りだね、一歩ずつ！

みんながそれについて話してた時、僕はもっとひどいことを覚悟してたんだ。今になって、その多くは僕たちにとっての生活がどんなものか、あまりよく分かってない白人たちから来てたんだなって気づいたよ。

これだね。長年滞在して得た最高のもののひとつは、マイノリティであるということがどんな感じなのかを理解できたことだよ。

僕はここでリタイアするよ…12年間、断続的にここに住んでたんだ。まもなくアメリカに戻るけどね。十分な給料がもらえるなら喜んで日本の仕事に変えるよ。でも、かなり高くないと無理かな、日本の労働文化はワークライフバランスをあまり尊重してないからね。

みんななんでそんなに「外国人嫌悪」のことを持ち出すんだろうね？日本人の99%は、君が迷惑をかけない限り、君の存在なんて気にしないよ。デモで抗議されるとか、そういうことじゃないんだから（笑）。

そうだね、これまでに6ヶ月ここに住んでるけど、マジで99%の人は普段の生活で他人に全く注意を払わないよ。保育園の子どもたちが何人か立ち止まってじっと見てたことはあったけど、多分僕みたいな見た目の人を見るのが初めてだったんだろうね、それだけだよ。家を買う手続きを進めた時も、みんな本当に親切だったよ。「外国人の場合、手続きがどう違うのかあまり詳しくないので、少し調べて時間をください」っていうのは少しあったけど、誰も全く外国人嫌悪を示すようなことはなかったよ。もちろん、色々な理由で違う経験をした人もいるだろうけど、少なくとも僕自身の経験からすると、外国人嫌悪はかなり大げさに言われてると思うね。

この人は現実を分かってるね。

6ヶ月で家を？

外国人嫌悪は、社会生活よりもビジネスにおいての方が問題になるよ。

いや、でもそれは職場の文化とか、デート、旅行なんかに影響するよ。

僕が日本文化の専門家ってわけじゃないけどさ。

そうだね、ここの人たちは世間知らずすぎるよ。

日本人の99%は、西洋みたいにわざわざ嫌がらせはしないだろうけど、多くの人と話してみると、あまり歓迎的ではない態度を持ってることに気づくよ。KKK（クー・クラックス・クラン）じゃないけど、間違いなく「君は『良い人』の方だね」みたいなことを言われたことがあるよ。たいてい英語を話さない人たちだけどね。

外国人が自分に媚びへつらわないことが外国人嫌悪なんだろ？／皮肉

僕も理解できないんだ。もう10年近く日本に住んでるけど、全体的に日本人は圧倒的に親切だったよ。

アメリカ人も全体的には個人レベルではすごく親切だと思うけど、僕が日本で日本語を話すのと同じくらい下手な英語をアメリカで話したら、平均的な扱いは同じじゃないだろうね。

だって、みんなが完全に社会的に孤立して生活してるわけじゃないからね。

それは本当だね。でも、しばらくここにいて社会に溶け込もうとすると、もっと顕著になることがあるんだ——職場とか、家庭生活とかね。

ただうまく隠されてるから、観光客とか学生とか、まだ「ハネムーン期間」の人たちはすぐには気づかないだけだよ。

それは君と君の状況によるだけだよ。僕が思うに、馴染むのに苦労してる人の多くは、言語を学んだり、人々のやり方やその理由を理解したり、地元の友達を作ったりと、それほど努力してないことが多いんだ。

全くその通りだね。ただ僕が言いたいのは、多くの企業で外国人に対する「ガラスの天井」があるのは非常に現実的なことで、気づくのに何年もかかることがあるってことだよ。

じゃあ、もし一日1000人とすれ違ったら、10人だけが君を嫌うってことだね、悪くないじゃん。

それでもアメリカよりはマシだね。

何もしてこないなら、正直それほど心配することじゃないよね。

まったくその通りだよ。それに、外国人としてどこに行けば全くこれを経験しないって言えるだろう？日本は他の多くの国々よりマシだよ。最高ではないかもしれないけど、決して最悪ではないね。

君がどんな議論をしてるのか分からないけど、もしその数がアメリカでは少なくとも10倍だと思わないなら、もっと外に出た方がいいよ。

なぜ誰もあんな家に住みたがらないのかには理由があるんだよ。

ふーん？君は言い過ぎだよ。日本に10年住んでたけどね。

つまりさ…彼らはできるってことだよ。多分、外国人嫌悪にはあまり遭遇しないだろうね。

それはそんなに大きな要求じゃないよ。もし日本に住んで、日本の文化や社会に貢献するつもりなら、言語について少なくとも一通りの理解は持ってた方がいいよ。確かに、知らなくても技術的にはやっていけるだろうけど、その国での潜在能力の表面をなぞるだけにしかならないだろうね。

あなたの言うことはもっともだと思うけど、それはかなり大きな要求だよ。言語の一通りの理解なら数ヶ月で得られるけど、短い会話ができるくらいの習得にはもっと多くの時間と努力が必要だからね。

もしその「パッケージ」の対象者なら、日本が自分の生活に貢献することを期待してるわけだよね。日本人は決してそれを受け入れないだろうし、だからこのパッケージは、他の日本の政治的なパフォーマンスと同じくらい形だけだよ。

日本語を6ヶ月間、すごく集中して勉強してるんだ、これからも続けるつもりだよ！！

450アップボートだって。明らかにみんな高等教育のトレンドを理解してないね。

なに？？

だいたい合ってるけど、僕が知ってる研究室では、外国人の方が多くて、ミーティングでは（日本人の同僚同士だけで話してる時を除いて）英語を話してるよ。

なに！！？？

日本で外国人博士課程や修士課程の学生を何人か知っていた者として言わせてもらうと、君のコメントは何も分かってないことを示してるね。

俺も出て行っちゃったんだよね、笑。日本にいた頃よりアメリカで給料が3倍も増えたし、会社でのくだらないことも減ったよ。

問題は、あのろくでもない場所に住まなきゃいけないってことだね。

今、日本で稼げた額の3倍稼いでるよ。日本に住んでた時は今の5分の1くらいの給料だったけど、生活の質は今とだいたい同じくらいだったな。

日本の仕事文化はヤバいよね。それだけで、素晴らしい食事やインフラがあるのに、ろくでもない場所に思えちゃうよ。

みんな「日本の仕事文化はヤバい」って、詳しく説明もせずに繰り返し言ってるよね。説明するとしても、昔のステレオタイプばかりだし。

例えば、平均的な日本人労働者って、平均的なアメリカ人労働者より年間労働時間が少ないって知ってた？

そうなんだよ。俺の理解だと、仕事終わりの付き合いが最悪な時があるってことなんだけど、その文化もゆっくりと消えつつあるみたいだね（しかも外国人は免除されてる）。

昔は外国人も全然免除されてなかったけど、仕事終わりの付き合いの文化はほとんど死んでるって言っていいと思うよ。コロナ前から廃れつつあったけど、残っていたものもコロナが完全に終わらせたって感じかな。

俺の知り合いは今、ほとんどみんな仕事して家に帰ってるよ。

それじゃ、俺が話す「平均的な」会社員なんて一人もいないことになるね。だって、俺が話すみんなは10時間労働で土曜日も働いてるからね。

銃による暴力と、アメリカでの安全の完全な欠如、手の届かない医療費は、個人的にはかなり話にならない点だね。

まあ、人それぞれだけどさ。

俺の友達の中には、年間20万ドル（約3,000万円）以上の給料を稼いでて、あの「ろくでもない場所」で幸せに暮らしてる人が何人かいるんだよ…十分な収入があるから生活の質も上げられるし、他の人より不満が少ないって言うかさ、そういうことだね。

それがアメリカ流なんだよね――ほとんどの問題が自分に関係なくなるくらい稼げばいいんだよ。

世界のほとんどの場所で、だいたいそんな感じだよ。

それってどこでもそうじゃん、笑。日本だって貧しい人たちはいろんな問題を抱えてるしね。

日本の貧困率がアメリカより高いってことに言及する良い機会だね…

個人的にはもう少しニュアンスが違うと思うな。貧しい人がどこでも問題を抱えているのは同意するけど、アメリカで金持ちになれば、ほとんどの問題はただ消え去るんだよ。罰金を払えば済むことも含めてね。例えば、スカンジナビアでは罰金は収入に基づいて決まるんだ。固定額じゃないんだよ。つまり、スピード違反のチケットが10万ドル（約1,500万円）以上になることもあるってこと。あと、アメリカでは時給1,000ドル（約15万円）以上取る弁護士を雇えるんだ。彼らは元検察官だったりするから、ほとんどどんなトラブルからも逃れさせてくれる。オフショア口座に隠して税金を払わなくて済むように「お金を再構築」してくれる会計士もいる。他のほとんどの国（一部例外を除いて）では、それはマネーロンダリングになるね。金持ちであることがどうやって法律を超越させるかの例は他にもたくさんあるよ。ドイツに住んでたけど、あそこではそんなに広まってないし、一般的じゃなかったね。

ああ、だいたいそんな感じだね。俺の友達の1人は、シニアのサイバーセキュリティコンサルタントで、時給150ドルから200ドル（約2.2万～3万円）で請求してるんだ。

週に15～20時間くらい働けば、家族の生活費をまかなうのに十分なんだ。週20時間の仕事で約4,000ドル（約60万円）だよ、これってとんでもない購買力だよね。あと数年頑張れば、経済的に自立できる道に乗ってるんだ。

このレベルのライフスタイルとキャリアの軌跡は、日本ではほとんど聞いたことがないよね。アメリカでもまだそんなに一般的じゃないけど、少なくとも日本よりはるかに普及してるんだよ。

高収入の職種だけど、エリートとは言わないかな。平均からはかけ離れてるのは確かだけど、アメリカの所得分布で上位3%にも入ってないんだよ。だいたい35万ドル（約5,200万円）だと5%くらいで、しかもそれは俺の友達がすべての契約で時給200ドルを請求できたと仮定した場合の話だしね。実際には150ドルのことが多いんだ。

アメリカは、金融やテクノロジー分野のトップ稼ぎ手には異常に高い給料を払うんだよ。

彼らには頑張ってほしいね。今の給料の5倍ももらえるとしても、俺はあそこには住まないな。俺だって十分に稼いでるしね。もう経験済みなんだよ。俺にとっては日本の生活の方がずっとストレスが少なくて、やりがいがあるんだ。

正直、彼らの何人かはリモートワークで、居心地の良い（そしてすごく進歩的な）町に住んでるんだ。コンピューターの前に週に35～40時間以上いる必要はほとんどないんだよ。

短期間だけど日本に住んだことがあるし、俺はアニメ好きだからエンタメ文化はすごく惹かれるんだ。でも、もし友達のライフスタイルと収入が得られるなら、アメリカにいるより日本で幸せになったり、もっと自律性を持てるなんて思えないね…日本の政治的なくだらなさがないことや安定性は大好きだけど、もし高収入の専門職に就いているなら、個人の自主性や自律性の面では、比較にならないくらいアメリカの方が上なんだよ。

100%リモートっていうだけでも、ものすごいメリットだよ。通勤だけで毎週少なくとも5時間以上短縮されるし、余分な出費や体力の消耗も考えたら、ね。

毎年日本を訪れるだけでいいんだよ。

金持ちなら、ただ金を払えばいいんだ。

そしてピューディパイみたいに日本で引退するんだ。

ろくでもない国で稼いで、日本で使うんだよ。

🇯🇵

それがやり方だね。今のアメリカで引退するなんて想像もできないし、ましてや40年後の状態なんてね。

若くて儲かる分野で働いているなら良い国だけど、老後をここで過ごしたいとは「絶対に」思わないね。何もかもが高価で質が悪いし、医療については言うまでもないね。引退する時は、間違いなく東アジアに行くつもりだよ。

アメリカの平均所得は39,982ドル（約590万円）だよ。20万ドル（約3,000万円）以上稼ぐアメリカの「世帯」は14%しかいないんだ。

だからまず、君の友達の稼ぎについて読者に嘘をつくのはやめなよ。

次に、君の友達も、たぶん高くても9万ドル（約1,300万円）くらい稼いでる人たちだろうけど、月に400ドル（約6万円）もローンを組む必要がある車の費用、250ドル（約3.7万円）の自動車保険、賃貸保険、健康保険、さらなる教育費、医療費…って、どんどん出費がかさんでいくことを覚悟しなきゃいけないんだよ。

私は以前の返信で、マーケティングにいて、HRと協力して採用をかなり手伝っているって言ったよね。労働統計局とZipRecruiter、Indeedの両方から統計を掲載したんだ。

平均は123,000ドル（約1,800万円）だよ。75パーセンタイルは80,000ドル（約1,200万円）。平均的なフィンテックの仕事のトップエンドの範囲は180,000ドル（約2,700万円）だ。だから「私の友達全員が200,000ドル稼いでいる」というのは、アメリカ全国の稼ぎ手のトップ3.5%に入ることになるよ。

ここに住むアメリカ人の96.5%にとって非現実的な主張によって、日本に留まったり移住したりするのを思いとどまってほしくないんだ。アメリカの中央所得は40,000ドル（約600万円）だよ。日本の中央所得は30,000ドル（約450万円）。違いは、日本国民がアメリカ人よりも桁違いに少ない費用で生活していることなんだ。

え、俺はフィンテック業界にいるけど、[20万ドルって、多くのミドルレベルの人にとって低い方なんだよね](https://i.imgur.com/vY1zKSj.png)。技術系の職種で年間100万ドル（約1.5億円）を稼ぐ人も知ってるよ。

他のことで異論があるのはいいけど、俺が嘘をついてるって言うなら、まずちゃんと調べてからにしてくれないかな。アメリカのテック系の給料は、世界の他の国と比べて異常に高いんだよ。

俺も同じだよ。ただ、アメリカの方が企業のおかしな慣習が「もっと」多いと思うけどね…社内の人間関係のゴタゴタ、競争、リストラ、くだらない流行のビジネス戦略、株主を喜ばせること…少なくとも俺の経験では、日本の会社は短期的な成長よりも長期的な安定を優先してるんだ。それに、売上よりも製品と品質に注力することでそれをしてるよ。

最終的には、自分の個人的な利益のためにアメリカで働くことを選んだんだけど（日本にいた頃の5倍稼いでるしね）、日本の会社にはもっと尊敬と信頼を置いていたよ。

そうなんだよね、一番の問題は給料がすごく低いことだよ。ライフスタイルは素晴らしいし、生活費も安いんだけど、給料はアメリカで払われる額のほんの一部なんだ。

それでも、トレードオフなんだよね。もし労働条件が同じなら、俺は日本に住む方が好きだけどな。でも全体的に見れば、アメリカの方が労働条件は良いと思うよ。（研究職の話だけどね。）

最近、アメリカから日本に来たんだ。人によっては惹かれるものがあると思うよ。僕たちは食事や公共交通機関、国民皆保険を楽しんでるし、夫のADHDにとっても住みやすい環境だし、安全性もずっと高いんだ。

アメリカでのかなりきつい仕事を辞めて、最近日本で仕事を見つけたんだけど、すごく落ち着いてるよ。今のところ、アメリカは「今すぐ何でもやれ！ 火事だ！」みたいな雰囲気だけど、僕がたまたまきつい仕事に就いてただけかもしれないね。確かに労働時間は長いけど、僕もアメリカで週80時間以上働いたり、フルタイムの仕事を同時に2つかけ持ちしたりしてたから、ある程度は経験済みなんだ。低所得者にとっては生活費も手頃だし（最低賃金はほぼ同じなのに、東京以外のアパートの家賃は僕が住んでたアメリカの中規模都市と比べて半分くらいだよ）、仕事も結構早く簡単に見つけられたんだ（理想の仕事じゃないけど、お金を稼げる仕事だね）。高収入の幅が狭いのは残念だけど、今のところ金融リスクは少ないよ。それに、ここだと安心して働ける気がするんだ。僕たちがアメリカにいた最後の1年は、夫の職場（図書館員）で2回も銃乱射事件で閉鎖があったし、僕たちが出てからも、別の爆弾予告で閉鎖があったんだ。日本の近所では銃声なんて聞いたことないし、コンビニのドア枠に弾痕があったり、窓に鉄格子がはめられてたり、武装した警備員がいたりもしないんだよ。

言語学習は難しいけど、進歩してるし、区役所はちょっと面倒だけど、適応するのはかなり簡単だったし、僕たちは溶け込んで地元の友達もできてるんだ（言葉と料理の交換もしてるよ）。夫は日本では珍しいらしい修士号を持ってて、僕も修士号を取ろうとしてるから、ここで溶け込んで自分の居場所を見つけられるといいなと思ってるんだ。僕たちはただ、ほとんどの人と同じように、ドラマチックなこと抜きで、安全に仕事をして人生を楽しみたいだけなんだよね。

ここに10年住んでて、言葉も流暢に話せるよ。妻もここ出身だしね。もうアメリカには絶対戻らないよ。侵略とか壊滅的な自然災害とかでもなければ、ここを離れることはないだろうね。たとえそうなっても、もし可能なら他の国に「逃げる」場所を選ぶと思うよ。

僕はIT関係（プログラミングじゃなくて、社内ヘルプデスクも外部サポートも両方やったことがあるんだ）で、だいたい6桁（10万ドル以上）くらい稼いでるかな（円の価値が変動するから、ちょっと際どいラインにいるんだけどね）。今はアメリカ企業の日本支社で働いてるんだけど、100%在宅勤務で、無制限の有給休暇を実際にたくさん使ってるんだ。本当にたくさんね。

今の会社に入る前は、いろんな会社でオンサイトで働いてたんだけど、1社を除いて、予定外の残業や無給残業は一度もなかったよ。しかも、予定されていた残業でさえ、ものすごく稀だったんだ。例えば、年間で10時間以下とかね。これはP&Gとかアマゾンジャパンみたいな大企業でもそうだったんだ、はっきり言っておくけど。

日本の労働文化に対する人々のイメージって、だんだん少なくなってきてる「ブラック」な日本企業と、20〜40年前の古いニュース記事や逸話が、レディットなんかでいまだに福音みたいに再利用されてるのが混ざってるんだよ。コメント欄で「俺、90年代にそこで働いてた奴を知ってるけど…」なんて言ってる奴をよく見かけるけどさ、もう90年代じゃないんだよ、って感じだよね？

とにかく、ここには他にもアメリカ人、カナダ人、それに「西洋」の友達がいるんだけど、みんな同じように感じてるよ。僕みたいに、何かしらの理由（文化、歴史、言語、アニメ、なんでもいいけど）でずっと日本が好きだった人もいれば、たまたまここに来て、結局好きになって住み着いちゃった人もいるんだ。

白人もいるし、アジア人もいるし、黒人もいるね。

正直、ネットのどこに行っても同じような日本に関するデタラメな投稿やコメントを見るのはうんざりするんだ。完璧な国なんてどこにもないけどさ、アメリカやヨーロッパの人が日本を「人種差別的な地獄」とか言うのを聞くと笑っちゃうよ。妻を北米やヨーロッパ、ましてやアフリカに連れて行くと、必ず「チン・チョン」とか「イエローモンキー」とか言われることなくは済まないんだからね。僕の黒人の友達なんかは、アメリカに帰ればNワードで呼ばれるのに、ここで言われた最悪なことと言えば「黒人」か、僕と同じく「ガイジン」とか「外国人」って言われるくらいだよ。

労働時間も同じで、僕や僕の知ってる人たちはみんな週40時間しか働かないのに、アメリカでは週60〜80時間も働いてることを「苦しみのオリンピック」みたいに自慢してる人たちがいるんだ。

まだまだ話せるけど、これでもう十分長すぎるコメントだね。

**要するに**、日本はみんなに合う国じゃないかもしれないし、それはそれでいいんだけど、ネット上のほとんどの人はデタラメを言って、ひどい誤情報を広めてるってことだよ。

もちろん、ここではひどい経験をした人もいるだろうけど、どこも完璧じゃないって言ったように、社会で最悪な人に出会ったり、史上最悪の会社に当たったりすることもあるだろうね。でも、平均的にはそんなことないんだ。それに、幸せな人がネットでそのことについて話すことは少なくて、不満がある人とか悪い経験をした人がネットでコメントすることの方が多いんだよ。

みんなよく自殺率みたいなことも持ち出すけど、それはただものすごく古い情報で、いまだに繰り返されてるだけなんだ。この10年、日本の自殺率はアメリカやヨーロッパとほぼ同じくらいなのにね。レディターたちは、自分の知識をひけらかすために、たとえその事実がもはや関係なくても、事実を繰り返すのが大好きみたいだね。

あなたの意見に全面的に同意するよ。私はこれまで日本で3社で働いてきたけど、もちろん、どの職場にも良い点と悪い点はあるけど、残業をしたり、ここで誰かが言っていたような差別を経験したことは一度もないよ。私の大学の友達も誰もそんな経験はしてないね。時々、日本のサブレディットは、日本に対して本当に恨みを持っているような、かなり不満げな個人ばかりに思えることがあるよ。でも、見ていて面白いけどね。

私も同じだよ、5社で働いてるけどね。最悪だった2社は、実は厳密に言えばインドの会社とイギリスを拠点とする会社だったんだ、笑。アマゾンも別の理由（企業文化）で最悪だったけど、残業はなかったよ。積極的なくらい、本当に必要な場合を除いて残業させたくないって感じだったね。

でも、ここで働いた一番ひどい会社でさえ、アメリカで働いたどの会社よりもひどいということはなかったね。主な理由は、日本の労働法が私を守ってくれて、自分を守ったり、問題に対処したりする方法を与えてくれたからだよ。

100%そうだよ、ここにいる一部のイライラした人たちは、自分の不幸を日本のせいにしてるんだ、笑。日本のサブレディットはひどい場所だけど、誰かが純粋な質問や懸念を抱いているときとか、特にひどい誤情報を見かけたときなんかには、たまにコメントしてるよ。

米系企業の日本支社での在宅勤務は、外国人として日本で得られる仕事の中で最高に恵まれたものの一つだよ。その点で、あなたの経験はかなり偏ってるんだ。

そんなことないよ、だってそれはここ2年間だけの話だからね。その前の8年間は100%オンサイトだったんだ。外資系で働くことに関しては、率直に言ってそれが普通で当然のことだよね。僕は特別な学位を持ってるわけじゃないし、準学士号も経済的な理由や人生の諸事情でプログラムの終盤で修了できなかったんだ（だから95%は終わってるけど、正式には大学を卒業してないんだ）。正直、アメリカでこれをやろうとするともっと大変だろうね、不可能ではないけどさ。

国際的な日本企業でも働いたことがあるんだけど、それは…まあまあだったね。素晴らしいとは言えないけど、ブラック企業レベルの恐ろしい話はなかったよ。

今、日本企業で働いている外国人なんて一人も知らないよ。友達の中には、20年以上ここに住んでて、以前は日本企業で働いていた人もいるけど、大体は最初にここで生活を始めようとしていた頃だね――まさに僕がそうだったように――でも結局みんな、給料が良いし、社内文化がより国際的だから、外資系企業に行くんだ。

これは、企業のキャリアを歩む人にとっては自然な進歩なんじゃないかな？ 例えば、建設とかHVAC（空調設備）とか、もうちょっとブルーカラー系の仕事をするためにここに来るなら、当然選択肢は少し限られるだろうね。でも、日本の主な就労ビザはかなり厳しくて、通常は4年制の学位か特定の分野で5～10年の経験が求められるから、外国人の大多数は専門職の人たちだと思うよ。そうじゃない人は英語教師か、結婚ビザ（僕みたいにね）で、結局は自分が見つけられる仕事は何でもするんだ。でも、ここに来るのはそんなに安くないから、やっぱり多くの移民は高学歴か、経験豊富なキャリアを持つ専門家なんだよね。

唯一の例外は、工場とか農場なんかの人手不足を補うために、貧しい国々から東南アジアの人材を誘致するために作られた、最近の特別な就労ビザかな。高齢化が進んでて、若者は大体都市部にいるから、アメリカや他の多くの先進国と同じように、きつい肉体労働の仕事を安い移民労働者で埋めることを選んだんだ。

でも、それも「平均的な」経験とは hardly 言えないし、インドや東南アジア出身のIT関係者で、僕と同じくらいの給料をもらってる人を何人も知ってるよ。

結局のところ、もちろん外国人としてここではいろんな経験があるだろうけど、「キャリアを持つ専門家」がそもそも日本にいるための数少ない方法の一つなんだから、それを偏ってるなんて言えないと思うんだよね。

やっとわかってくれる人がいたか。

ディストピア社会？

あーもう、みんなドラマチックすぎるよ。日本以外からのこういうコメントって、いつも同じ古いステレオタイプのデタラメだよね。

あーあ、ペーパーワークだってさ！

まったくその通りだよ。50年前に日本で失敗して、いまだに恨みを抱いてるんだろ。すごい体力だね、本当に。

日本人だけど。この10年、紙で何か提出したことなんてないよ。

今年はパスポートもオンラインで作ったくらいだからね。

なんでこんな古いデタラメがまだあるんだろうね？

僕の持論の一つだけど、日本は全体的に英語を使ってないから、ネット上に情報がすごく少ないんだ。で、出回ってる情報っていうのは、だいたい日本に短期間住んでただけの外国人から発信されてることが多いんだよね。

時々、僕みたいな人もいるけどさ――10年住んでて、良い経験をして、しっかり溶け込んでて、日本語もだいたい流暢に話せて、正確で最新の情報を提供しようとしてるんだけど――でも、多くの場合は、どこかの小さな田舎町で興味のない子供たちに英語を教えていたALTのジョンみたいな人なんだ。彼は嫌な経験をたくさんして、ちゃんと溶け込まなかったし、言葉も学ばなかった。結婚してすぐに離婚したのかもしれないね。

ジョンは不満を抱えてて、彼がいたのはたった1年で、10年前に日本を出たから、悪い情報とか古い情報をたくさん提供するんだ。彼の世界観は、その短い経験によって色付けされてて、会う人みんなにその話をせずにはいられないんだよ。

とにかく、日本以外のほとんどの国については最新の情報を見つけやすいんだ。なぜかっていうと、オンラインで毎日コメントしたり投稿したりしてる英語を話すネイティブがたくさんいるからね。

オンラインで英語を話す日本人に出会うのはかなり珍しいし、平均的な日本人は英語でオンライン投稿なんてしてないんだ。大多数はツイッター/X、5ちゃん、ガールズちゃんねる、mixiなんかで日本語で投稿してるんだよ。この20年以上の間、大半の日本人は、ツイッターやフェイスブックなんかを除いては、日本の掲示板やSNSプラットフォームでしか投稿してこなかったんだ（インスタグラムみたいなのもあるけど、あれは世界中の人と交流したりチャットしたりするのとはちょっと違うからね）。

オンラインで出会う英語を話す日本人って、ハーフで海外生活の経験がある人か、ITとか医療とか、ものすごく高学歴な専門家かのどっちかだよ。言い換えれば、平均的な日本人じゃないんだ。それに比べて、イタリアやフランスなんかでは、いろんなSNSで英語でたくさん投稿してるコーヒーショップの店員さんみたいな人だって簡単に見つけられるだろ。

イタリア/フランスはあくまで適当な例だけどさ、僕はこれらの国や他の多くの国から来た、ごく「平均的」な英語を話す人たちをたくさん知ってるんだ。それに比べて、ごく「平均的」な英語を話す日本人を僕はほとんど知らないね。

まあ、これはあくまで一つの仮説だけどさ。実際は複数の要因が組み合わさってるんだろうけど、ネットで日本について見かけるデタラメの半分は、いつも10年とか20年前のものだって感じるんだよね。

他のサブレディットでも全く同じこと言ってるよ。だいたいいつも10年とか20年前の話なんだよね。

日本の過度な事務処理という考えはデタラメだと言うとき、あなたは自分の状況だけを考えてるよ。私は今、これから受けるがん検診のために5種類の異なる書類を記入しなきゃいけなかったんだ。要求された情報のほとんどは私の名前と住所で、もちろんそれは郵送されてきた封筒に印刷されてたよ。この1ヶ月の間には、2つの日本の金融機関に身分証明書の紙のコピーを郵送しなきゃいけなかったしね。クライアントの中には、毎月エクセルシートを印刷して郵送することをいまだに要求するところもあるんだ（この会社の事業でBPOが増えてるっていうのは最高の皮肉だけどね）。いくらでも挙げられるよ。

YouTubeの履歴からは見つけられないんだけど（見つけたら編集するよ）、日本人のデジタル化への消極性について話してるレポートを見たんだ、今年のやつね。特に印象に残った部分の一つは、ある人が役所に何かを報告しなきゃいけなくて、動画レポートのためにオンラインでやってみるよう頼まれたんだけど、彼女は「登録しなきゃいけないの？いや、じゃあ役所に行けばいいや」って感じだったんだ。で、彼女は僕と同じくらいの年齢（25〜35歳）に見えたんだ。あと、レポートではハンコがいかに面倒かについても触れてたよ。

でも、その女性は例外みたいだから、日本の事務処理についての僕の見方は間違ってたみたいだね、ごめんよ。

それが日本特有の現象だと思ってるの？その点は完全に間違いだよ、って。どこ出身かは知らないけど、遅れてる人とかバカな人ってどこにでもいるでしょ。

そうそう、それは都合のいい部分だけを切り取ってるんだよ。あなたが日本について知ってることって、いつも10年とか20年前の話なんだよね。

あなたの意見は、日本に対するステレオタイプな見方に影響されてるんじゃないかなって思うんだ。日本は「働き方改革」っていう改革を通じて労働時間を短縮してきたんだよ、過重労働に対処するためにね。

平均年間労働時間は、1980年の2,121時間から2015年には1,709時間、そして2023年には1,611時間に減少してるんだ。対照的に、アメリカはほとんど変化がなくて、1980年は1,859時間、2015年は1,820時間、2023年は1,799時間だよ。

日本の生産性が低いのは、労働時間に対する制度的・文化的な制約が一部原因なんだ。日本は今やドイツと同じくらい「あまり働かない」国になりつつあるんだよ。一方、アメリカは相変わらず労働時間が長い国の一つだね。

参照元（英語）：

[Full Report | OECD](https://www.oecd.org/en/publications/oecd-employment-outlook-2023_08785bba-en/full-report.html)

大企業が多いからヒエラルキーが存在するのは否定しないけど、それ以外は日本の企業もアメリカの企業と大体似たり寄ったりだと思うよ。日本とアメリカがどちらもディストピア的な側面を持っていると見るのは、全く間違ってるわけじゃないけどね。

みんな今でもサービス残業してるよ。

労働局に報告すればいいんだよ。

そういう会社は潰れてくれた方が、日本の社会にとってはかえって良いんだ。

私たちは残業なんて絶対しないよ。このステレオタイプはもう古すぎるんだ。

私日本に住んでるよ。同僚も私も残業ばかりだよ。

どんな時代遅れの会社なんだ、それは？私がいるのはバブルの中かもしれないけど、私を含め、友達で会社のイベントでもなければ残業する人なんていないよ。なんで労働局に報告しないんだい？なんで？

契約にないならそんなことはしないよ。日本人は言いなりじゃないんだ。

これに加えて、低賃金、高い生活費、それにどれだけ視野が狭くて大学がひどいかってことだよね。

日本と主要なグローバル経済圏の、一人暮らしの平均給与と年間生活費を比較してみたんだ。これらはOECDと各国の統計局のデータに基づいた推定値だよ。

日本の平均給与は確かに他の主要国よりも低いね。

でも、長年のデフレのおかげで、生活費はアメリカの約半分にまで下がってるんだ。

日本の物価が他の国と比べて異常に安いから、観光客が増えてるんだと思うよ。

お金を使いたいならアメリカは素晴らしい選択肢だけど、お金を貯めたいなら日本は理想的な環境を提供してるよ。

平均給与 生活費

アメリカ $64,987 $29,976

ドイツ*1 $50,760 $29,160

イギリス*1 $47,000 $26,400

フランス*1 $43,000 $23,400

日本 $41,820 $13,620

*1 オンラインデータに基づくおおよその推定

追伸：これらはオンラインデータに基づく推定だから、計算に間違いがあったら遠慮なく指摘してほしいな。それに、税金なんかは比較してないから、その辺にギャップがあるかもしれないね。あと、一人暮らしじゃない人にとっては、また違う変動があるかもしれないよ。

このデータの出典が何なのか分からないけど、3万ドルじゃカリフォルニアではホームレスになることすらできないよ。それに、サンフランシスコの平均給与は10万ドル以上だし、[おそらく15万ドルに近いだろうね](https://www.cnbc.com/2024/07/11/the-median-salary-for-the-25-biggest-us-citiessee-how-you-compare.html)。

都市ごとに分けて、中央値の給与を使う方がずっといいよ。例えばニューヨークやロンドンと東京を比較するようなね。

それに、日本が求めてるような人材は、アメリカなら年間15万ドルも稼ぐのに全然問題ないんだよ。同じ仕事で日本なら7万ドルしか稼げないんだからね。

たとえ筋金入りのオタクだとしても、給料の差額の20分の1くらいのお金があれば、好きな時に1週間だけ日本に旅行に行けるわけだし。

アメリカの給料で5年間働けば、丸1年間働かずに毎日ホテルに泊まって日本中を旅行しても、6年経った時に日本で6年間働いた場合より裕福になっている、なんてことだってあり得るんだよ。

少なくとも、シンガポールにいるギガオタクの僕が日本で働くことについて考えているのはそういうことだね…日本に行くのは大好きだけど、そこで働く気はないよ。

正直悲しいよね。シンガポールやアメリカの三流大学の卒業生が、東大卒と同じくらいの初任給をもらってるんだから。

ああ、僕のことだね！

僕がコロナ直前に東ヨーロッパの国を出た時、日本の給料は3～4倍高かったんだ。でも今じゃ、日本で同じポジションで働いても、ヨーロッパで得られる給料の半分だし、労働条件も向こうの方がいいんだよね。

3～4倍も高かったって？どこのヨーロッパの国の話をしてるの？

戦前のウクライナ出身の同僚がいたんだけど、彼、獣医だったんだって。デンマークで倉庫作業員として1週間に稼ぐお金の方が、ウクライナで獣医として1ヶ月に稼ぐお金より多かったって言ってたよ。

東欧の国の中には、西欧に比べてすごく貧しいところもあるんだ。

生活費も比べ物にならないくらい違うしね。確かにデンマークは家賃や食料品が高いけど、車は車、テレビはテレビ、航空券の値段も同じくらいだよね。可処分所得の差はものすごく大きいんだよ。

まったく気の毒な話だね。

ポーランド、ルーマニア、ウクライナとか、たくさんあるよ。多くのアメリカ企業や銀行がそこに拠点を置いて、大量採用を始めたんだ。

まさに僕のことだね。

90年代のプロトオタクで、アメリカの大手メガバンクの支店で働いてるんだけど、定期的に1週間とか週末とか、TWICEのコンサートに行くために日本にぶらっと行くんだ。

唯一、比較できる給与提示を受けたのはEY Parthenonだったけど、日本は好きだけど、給料を下げて生活の質を向上させるために専門サービス業は辞めたんだ。もう二度と週70時間以上も働くなんてことはしないよ。

笑っちゃうよ、Gen Zのオタクだけどね。

日本に行ったことがあるし、あそこで良い仕事を見つけるのがガチャみたいなもんだって知ってるからさ。

だから、僕はここインドネシアの実家で両親の資産とか株式を管理してるんだ。

それで毎年1ヶ月、一人か友達とオタク活動しに日本にぶらっと行くんだよね。

将来的には、せいぜい別荘を買うか、ビジネス管理者ビザのために向こうで小さなビジネスを買収するくらいかな？

そうすれば、春か秋に毎年3ヶ月は日本に滞在できるもんね。

もしかしたらPewDiePie（フェリックス）みたいに引退して住むかもしれないけど、まだ分からないなあ。

だって日本は僕の天国なんだから、そこで働きすぎて地獄にしちゃったらもったいないでしょ？

日本で働いてて、ここが大好きな外国人の大半がオタクだと思ってるなら、それは間違いだよ。アニメの世界だと思って日本に来るオタクたちは、大抵2～3年以上は続かないからね。日本に住みたいと思う理由は他にもたくさんあるんだよ。確かに、人生で一番大切なのが給料の数字だって言うなら、日本は最高の場所じゃないかもしれないね。でも、それならアメリカにいるよりもルクセンブルクとかノルウェーに引っ越せばいいんじゃない？

それに、アメリカで高給を稼ぐような人材は、日本の普通の卒業生とはそもそも就職市場で競合しないんだ。日本が誘致したい外国人材は、たいてい専門家で、日本の中央値の2倍は軽く稼ぐことができる人たちだよ。かなりニッチな学位や専門家としての経験がある人が、平均的な給料で働く必要なんてないんだ。少なくとも、自分をどう売り込むかを知っていればね。

うん、オタクのことには同意するよ。彼らは長く続かないんだ、驚くような目に遭うからね、笑。

僕が見た中で一番早く帰ったのは、日本に住み始めてわずか1ヶ月だったよ。一番長くて2年かな。あーあ！みんな失望と涙を流して帰っていったね。でも、大きな理由としては、去っていったオタクたちには何かしらの精神的/社会的な問題があったんだと思うな。

しかもこれ、20年前の話だよ…それからあまり変わってないみたいだね。

同感だよ。

せいぜい別荘を買って、年に2回、春と秋に訪れるくらいかな。

もしかしたらPewDiePieみたいに引退して向こうに住むかもしれないけど、今は自分の場所で稼ぐ方がいいや。

結局のところ、働きすぎて天国を地獄に変えちゃいけないよね。

「シンガポールやアメリカの三流大学の卒業生が、東大卒と同じくらいの初任給をもらってるんだから。」

NUSの卒業生で、東大での修士号取得を目指していた者として、これについてもう少し詳しく教えてもらえますか？

東大は、確立された公立大学3校とだいたい同じか、少し上のランキングだと漠然と思っていたので、卒業生もそれなりに比較できると思っていました。

僕は医師で、主に日本で育ち、人生の15～20%くらいをアメリカで過ごした日本人なんだ。僕はアメリカで働いていて、引退するまでここで働くつもりだよ。お金の心配をしなくて済むようになったら、その時初めて日本に永住するだろうね。そうじゃないと割に合わないんだ。給料はひどいし、労働文化は人を押しつぶすようだよ。故郷が変わってくれたらと願うけど、それは単純に無理だろうね。

素晴らしいアイデアだし、大きなチャンスだと思うよ――いくつか注意点はあるけど、それは政府が実際にこれを実施する段階になったら議論できることだね。僕はここでいくつかの学術プロジェクトで大学や教授陣と共同作業する機会があったんだけど、上級教授たちとは一緒に仕事をするのが大変なこともあるんだ。

面白いね、この新しいプログラムが多くの問題に対処してくれることを願うよ。

10年前、僕の同僚が京都大学で博士号を取ったんだけど、日本が大好きで、ずっと日本に住むことを夢見てたんだ。卒業後、大学で仕事を見つけたんだけど、1週間で辞めてテキサスに帰っちゃったよ。アメリカと比べて給料が安いし、同僚は能力不足だし、教育関連の基準も低いって理由でね。唯一気に入ってたのは生活の質の高さだったんだけど、それも今は下がってきているみたいだね。

頑張ってくれ。パンデミックの間、研究者である僕を2年以上も入国させるのを待たせたんだから、日本は決して歓迎的で魅力的な場所ではなかったよ。結局、行くのを諦めて二度と振り返らなかったね。日本はこれまで外国人研究者の人材を定着させるのに成功したことがないし、今からそうなるなんて到底思えないよ。

企業は、少なくとも日本語を学ぶ意欲のあるモノリンガルを受け入れ始める必要があるだろうね。最初から流暢さを期待するのは、せいぜいフィクションだよ。

たぶん、日本人は君のことを完全に受け入れてはくれないだろうね、たとえ日本語が話せたとしてもさ。

多くの人は、日本に移住して、賃金がアメリカより少ないのに（減額後でもね）、しかも大きく違う文化に適応しなきゃいけないなんて、それだけの価値はないって思うみたいだよ。

ほとんどの研究者は、文化的な理由でカナダやオーストラリア、言語的な理由でイギリスや西ヨーロッパのような国の方が、もっとうまくいくはずだよ。

そうだね、言語は問題になることがあるよ。

材料工学、計測技術、再生医療、生産技術、産業用ロボットみたいに、日本の得意分野以外の研究者にとっては、日本に移住してもメリットは少ないかもしれないね。

でも、もし君がこういう技術を研究しているなら、すごく魅力的だよ。

でも、いい面もあるんだよ。清潔で安全だし、機能的で活気があって面白い。

もし貧しい国とかめちゃくちゃな国、あるいはすごく危険な国から来たとか、スキルがなくてちゃんとした未来を築きたいって思ってるなら、すごくいい選択肢かもしれないね。

でも、もしすでに高いスキルと高い給料があって、ちゃんとした安全な社会生活を送ってるなら、それは確実にひどい選択になるだろうね。

労働文化って、どれくらい異常なの？バブル経済の時代に、そういう労働文化はもうなくなったと思ってたけど？

日本の会社で働くって、どんな感じなの？なんで友情がないって言うの？

公平に言うと、それはアカデミア全体の問題だよ。

僕のよく教育された日本人 Laz は、アメリカで少し働いてみて、日本を離れたがってるんだ。

友達の一人は、アメリカのレストランで働いた方が、病院の仕事より稼げたって言ってたよ、笑。

アメリカの市民権を取ろうとしてるもう一人の日本人 Laz は、最近の変化のせいで怖くなってきたって言ってたな…。

本当にやりたいのは、まず足がかりを作って、法的に可能になったら、海外の企業のためにリモートワークするってことだよ。

何をするにも「無理」って言われるんだ。

そんなに厳しくないよ。

うん、基本的には学士号を持ってて、ビザをスポンサーしてくれる会社があればいいんだ。他の多くの場所よりマシだよ。