新宿区の外国人医療費11億円未払い問題に様々な声

japannews
東京都新宿区で、一部の外国人住民による国民健康保険料の未納が問題視されています。報道によれば、新宿区での未納額は年間11億円に達するとされ、この負担が最終的に日本人納税者に転嫁されることへの懸念が示されています。
このRedditスレッドは、こうした状況を背景に、外国人住民による保険料未納の実態や、その影響について議論するものです。投稿では、他の自治体(例:板橋区)の調査データを引用し、特定の国籍で未納率が高い傾向があることなども指摘されています。
そもそも健康保険を他の税金と分けるのが変なんだよ。単一の所得税にまとめちゃえばいいのに。
ていうか、もし外国人労働者がこの問題を引き起こしてる可能性があるなら、給料を受け取る前に天引きされる源泉徴収みたいなシステムに保険料を組み込めばいいんじゃない?
いい考えだし、カナダとかはそうしてるけど、そもそも「脱税」目的で現金で給料もらってたら意味ないよね。
まさにそれ。これは「ガイジンが医療費払わない」問題じゃなくて、「日本人がガイジンを違法に雇ってる」問題だよ。
もし超低所得者なら、最低の健康保険料ってかなり手頃だし、現金での支払いも違法じゃない。ちゃんと税金を申告するのは労働者の責任だよ。

まあ、現金払いの仕事って、身分証明書や適切な就労許可証すらチェックしないことが多いけどね。日雇いや週払いだと、いちいち確認するのが面倒だから。

もっと大きな疑問は、*日本人*でこの制度にお金を払ってない人がどれだけいるのかってことだよ。
これって収入に基づく「料金」だから、つまり所得税だよね。所得にかかる税金、つまり所得税とか給与税で払うようにすればいいんだよ。今のシステムは余計な手間がかかる所得税ってだけ。
そうだよ、年金が税金なのと同じで所得税だよ。この国の政府は年金から何兆円も無駄遣いしてきたんだ。今じゃ破産状態で、人々に年金の後払いを強制して、そのお金を返さない。もうめちゃくちゃだよ!
君は知らないだけだよ。うちらはもうそういうことやってる。働いてる人は会社の給料から毎月の保険料が天引きされてるんだ。だから払ってない人っていうのは、まともな会社で働いてすらいない人たちだよ。会社で働いてない人はもちろん自分で手続きしないといけない。
だからこそ、所得税で徴収するようにして、そういう手間を全部なくせば、みんなにとって公平になるってことだよ。
思うに、個人が給料をもらっているなら、それは国民健康保険じゃなくて、他の保険制度にすでに加入してるってことじゃないかな。国民健康保険は、会社でフルタイムで雇用されて福利厚生を受けていない人向けのもの。例えば、私は自営業だから国保に入ってる。だから、原則として国民健康保険には源泉徴収の仕組みがないんだよ。天引きする給料がないからね。
その通り。
私(社保加入者)にとっては、もうそういう仕組みになってるし、多分、雇用主経由で健康保険に入ってるほとんどの人もそうだと思う。これは主に学生とか自営業者とか、そういう人たちの話なんだろうね。
日本にはパートタイムで働いてる人や、雇用主が健康保険料を払ってくれないような仕事に就いてる人がたくさんいるんだよ。妻と私はここで18年間、健康保険料を払ってきた。保険料を払ってない人は、カードがないのにどうやって医療を受けるんだろう? もしかして受けられないのかな?

これって本当に問題なの?それとも単に「制度を利用してなくても払うべきだ」っていう問題?

会社はパートタイムでも代わりに払ってくれるよ。ただ、労働者の方が政府に保険料を払いたくなくて、会社に給料から天引きしないでくれって頼むケースもある。ちなみに、会社が故意に政府に保険料を払わなかったら逮捕されるよ。

保険証がなくても、日本の病院は「帰れ」とは言わない。具合が悪いと言えば診てくれる。お金がなくて毎月の保険料が払えないなら、市役所に行って救済プログラムを利用できるよ。

日払いや週払いで一時的な労働者を雇ってる会社も多いから、現金しか渡さない。だから源泉徴収が機能しない状況もたくさんあるよ。

解体作業とか、単純作業が必要な低スキルの仕事でよくある。正規のパートや正社員を雇うより、金銭的にそっちの方が理にかなってるからね。

うちらはもうそういうことやってる。働いてる人は会社の給料から毎月の保険料が天引きされてるんだ。だから払ってない人っていうのは、まともな会社で働いてすらいない人たちだよ。会社で働いてない人はもちろん自分で手続きしないといけない。
日本で会社に雇われてるなら、これが今のシステムだよ。
実際には天引きされてるはずだから、もし記事が本当に正しいなら、日本にいる外国人の大多数が合法的なフルタイムの雇用主を持ってないってことになるけど、それはちょっとおかしい気がする。
え?じゃあ、もう仕事辞めて働いてない人はどうなるの?
持ってないお金をわざわざ取り立てる理由がわからないな。他の公共サービスみたいに、国の予算から払えばいいじゃん。
ヨーロッパの国の大多数はどうやってこれを機能させてるんだろうね🤔 もしかしたら、結局のところ何もおかしくないのかもしれない…
おいおい、なんてゴミみたいな「ニュース」だ。40%じゃないぞ。これは一つの区の調査に基づいた数字で、それが国全体に当てはまると仮定してるだけだ。

少なく見積もっても半分以上は、標準的な雇用契約を結んでると思う。つまり会社が保険料を払うから、本人が自分で払う必要はない。

自分で払わなきゃいけない人たち(学生、自営業者)のほぼ100%が払ってないなんて、とても信じられない。というか、そもそも自分で払う必要がある人が40%もいるなんて、到底信じがたいよ。

同感。それに、新宿区ってまさに、企業による税金逃れとか裏取引がたくさんありそうな区だよね。

アメリカとメキシコの国境の町で調査して、そこから国全体の不法移民の状況を推測するようなもんだよ。

彼らは、外国人が年金制度にお金を払っていないという話を広めるために、ずさんな統計を使ったんだ。それが、その理由で永住権を取り消せる法律を制定する正当化になった。先進国で反移民感情が高まっていることを考えると、これは日本に住む誰にとっても懸念すべきことだ。
少子化で外国人居住者の割合が増えるにつれて、こういうことがもっと増えるだろうね。他の日本人としか競争する必要がなかった日本人が、これからは、しばしばより優れた資格や経験を持つ優秀な海外からの移民と競争することになる。これは日本人を「不公平だ!!」と叫ばせるだろうけど、本当の意味は「公平だけど、気に入らない!」ってことだ。
皮肉なことに、高所得者は外国人材によって不釣り合いなほど多く代表されていると思うから、むしろ我々が高齢者のためにシステムを維持するのを助けてるんじゃないかな。
ああ、あの87%っていう統計を出すのに、何人のウズベキスタン人を調査したんだろうね? ウズベキスタン人なんてそんなにいるのか?
まさにそれ。ビザ更新の時にも保険料納付の証明が必要だし、そもそも外国人の人口が少なすぎて、どっちにしろ大した違いはないよ。
繰り返すけど、この国では、未払いの人が医療制度から助けを得られるの? 答えはノーだと思うんだけど! もし彼らが制度を利用していないなら、日本は企業に(パートタイムであろうとなかろうと)全ての労働者の給料から健康保険料を支払わせる法律を施行するか、あるいは、これらの人々は制度を利用しておらず、問題はないと認めるべきじゃない?
保険証がなくても、日本の病院は「帰れ」とは言わない。具合が悪いと言えば診てくれる。お金がなくて毎月の保険料が払えないなら、市役所に行って救済プログラムを利用できるよ。

当然、会社で働いていれば、毎月の給料から保険料と所得税が引かれる。そして会社はパートタイムでも代わりに払ってくれる。ただ、パートタイムの労働者の中には、政府に保険料を払いたくなくて、会社に給料から天引きしないでくれって頼むケースもある。ちなみに、会社が故意に政府に保険料を払わなかったら逮捕されるよ。

つまり、正規の会社で働いていない人の中には、保険料を払わない人がいるってこと。そういう人はもちろん、自分で払わなきゃいけない。

この調査がおかしい可能性はいくらでもあるし、筆者は客観的でも信頼できるとも思えない。例えば、昼間に外国人の主婦の家を戸別訪問して「健康保険税払ってますか?」って聞いたら、主婦は正直に「いいえ」って答えるかもしれない。彼女は「いいえ、私は払ってません。雇われている夫が払ってます」って意味なのに、この人種差別的なレポートは嬉々として「あの臭いガイジンが健康保険税を払ってないと白状した!!!」って報告するかもしれない。
君の自己中心的な憶測に反論する意味はないよ。
あと、働いてない時は免除申請できるんだよ。結婚する前の数年間、専業主婦だった妻がそうしてた。

いつも不正ってわけじゃないんだ。

それに、もし払うべきなのに払ってないなら、健康保険の適用も受けられないんじゃないかと思うんだけど、どうなの?

誰が払ってないのか分かるまで、その感情は取っておこうよ。政府は確実に把握してるだろうし、追跡できるはずだ。

Reddit(この掲示板)の人たちが実際に関わることのない人々に対して、「疑わしい」だけで一般化する考え方は嫌いだね。やった人を責任追及して、他の人はそっとしておくべきだ。

それが世の常ってやつさ。

階級闘争のくだらない話。

ネガティブな感情を煽るようなデマを作り上げて、どんなニュースメディアにでも投稿する。すると、特定の階級の市民や国籍、移民ステータスなどにすでに偏見を持っている人々が、まるで冷戦時代みたいにお互いをけなし合うようになる。

サッチャーがイギリスで障害者や精神疾患者に対してやったことと同じだ。

「生活保護の不正受給者」っていう物語を押し付けたんだ。

ここでも同じこと。まるで主要な先進国の政府が、税金逃れを細かく追跡していない、あるいはできないかのように装って、国民の不満を煽ってる。

>「外国人技能実習制度などで長期滞在する可能性のある外国人住民の社会保障をどうするか、議論の中で政策が練られてきた…」彼の記事からの翻訳引用。

ああ、一郎(山本一郎氏のことか?)、君が言ってるのは、低賃金で過重労働させられる安い外国人労働力を確保する、あの実習制度のことかい? オーケー、じゃあ提案だけどさ、外国人の代わりに地元の人を同じ賃金と条件で雇ったらどうだい? そしたら、山本さん、彼らが確実に制度にお金を払うって保証されるだろ? なんて頭の固い奴なんだ。😑

これは興味深い見方だね。私の理解(と経験)では、有効な国民健康保険証か会社の健康保険証がないと、国民皆保険制度に加入しているクリニックでは、全額現金で払わない限り治療を受けられないはずだけど。外国人居住者が治療を受けて支払ってないってこと?記事ではそこが明確じゃない。もし彼らが制度にお金を払っていないけど、同時に制度を積極的に利用もしていないなら、何が問題なんだろう?

コメント

  1. 匿名 より:
    移民推進自公政権が払えよ

    • 匿名 より:
      そもそも外国人が国保に入れる事自体やめないと
      民間保険か社保だけにせぇ!!

  2. 匿名 より:
    外人なんか日本から叩き出せ

  3. 匿名 より:
    こういうものに反対して日本叩きするタイプって払う気ない人達なんだろうなーと見られるのが分かって無さそうだよね
    しかも永住権取消とか言ってるけどただ単に経済状況から支払い能力がなくなった外国人なら各種申請すればいいだけであの法律は「悪意のある不払い」への対応策にできただけなのに持ち出して怖いとか言ってるってことは・・・ってことになるんだけど
    まともな人ならそれに引っかかることも無いんだよなぁ

  4. 匿名 より:
    さすがReddit
    生きていることが犯罪になるド低脳人間の巣窟

  5. 匿名 より:
    >>私(社保加入者)にとっては、もうそういう仕組みになってるし、多分、雇用主経由で健康保険に入ってるほとんどの人もそうだと思う。これは主に学生とか自営業者とか、そういう人たちの話なんだろうね。

    いやここで問題になっているのは日本で自営・雇用を問わず働いている外国人ではない
    日本に医療を受ける目的のみで来て手術などを受け短期で帰国する外国人のことだよ

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