海外Redditで、「なぜ技術先進国だった日本がデジタル分野で遅れをとったのか？」というテーマが議論されています。かつてハードウェア技術で世界をリードした日本ですが、行政手続きのオンライン化の遅れやFAXの利用継続など、近年デジタル分野での課題が指摘されています。この問い「Why Did Futuristic Japan Fall Behind Digitally?」に対し、スレッド参加者は日本の企業文化、ソフトウェア開発への姿勢、高齢化社会、独自の技術環境などを原因として挙げています。この議論は、日本のデジタル化に関する現状と課題を、海外の視点から考察するものです。
日本の国内技術はハードウェアに重点を置いて、ソフトウェアは外注してたからね。
国内でソフトウェア開発者の需要がないってことは、大学や専門学校も力を入れなくなるってことだ。
日本人はデジタルでのユーザー体験に対するアプローチが独特で、それが世界の他の国には響かないんだよ（万博のウェブサイトを見てみな）。
日本の企業文化は技術スキルより年功序列を重視するから、大学でコンピューターサイエンスを学んだ卒業生も、欧米みたいに日本じゃ大金を稼げないんだ。
日本政府もデジタルの利便性を促進することはほとんどしてないし、有権者も一般的に技術に詳しくないからね。
もし関税がソフトウェアライセンスに影響し始めたら、日本は基本的に終わりだよ。
日本は伝統のために伝統を守るって感じだよね。
アメリカと日本を見て、技術面ではどっちかが明らかに優れてるって言う人は多いけど、正直、その中間みたいなのがあればいいのにって思うよ。
アメリカはスペクトルの真逆で、何の理由もなく常に物事が変更され「改善」されて、結局どこもかしこも「スマート」デバイスだらけになる。それって完全に無用で、スパイするブロートウェア満載で、本来の目的のためにほとんど機能しないんだよな。正直、日本の「レトロ」な技術の方がちゃんと動くし、良い感じがすることもある。ウェブサイトは別だけど…マジでなんだよ日本、どうして戻るボタンの処理もできないんだよ（笑）。
日本よ、なんでフォームで長い名前を扱えないんだい？
あと、普通の半角文字もダメだったりするよね。
名前にスペースが入ってるのもアウトとか。
パスワードが8文字より長いとダメとかさ。
日本でソフトウェア開発者として働いてると、日本のシステムを扱うのが苦痛だよ。
パスワードに文字と数字以外使っちゃダメっていうのも忘れちゃいけない！
それもあるね…あと二要素認証もない。
ちょっと怖いこと知りたい？多くの古い日本のオンラインストアのバックエンドになってるシステムで、パスワードを平文で保存してるのがあるんだよ。とある大手アニメ関連グッズ輸出業者のシステムだったんだけどね。
怖い話だね。
日本のウェブサイトがどう見えるかは、漢字が関係してるんじゃないかと疑ってる。
あと、会社に電話したときの、あの馬鹿げた自動音声応答もね。
日本や香港みたいに、企業がまだ普通にオプション選択に数字キーを使ってる方がずっと好きだな。
幸い、世界には他の国もある。彼らは追いつく必要がある。そして追いつくだろう。時間はかかるかもしれないけどね。
もし日本がファックス機を廃止したら、世界で何か本当に悪いことが起こったんだなって思うだろうね。なんだか、日本が古い技術にしがみついてるのを見ると安心するんだ。
そうそう、それに年寄りのリーダーを馬鹿げたほど長く留任させるしね。だから誰かが「おい、うちのビジネス用にウェブページを立ち上げようぜ」って言っても、最終決定権を持つ89歳の石頭の偉いさんが「いや、今のやり方が好きなんだ！」って言うんだよ。
デジタルの利便性についての部分は本当にその通りで、ほとんど推進されてないよね。中国に行った時、90歳の人でさえあらゆることにQRコードを使って、ユーザーアプリに慣れ親しんでいるのを見て唖然としたよ。日本もようやくデジタル決済や紙じゃなくてオンラインフォームに向かい始めてるけど、イノベーションはまだまだ足りない。
日本のテック企業は、囲い込みや「壁に囲まれた庭」（Walled Garden）にもっと重点を置いてるよね。結局、それはもっとオープンなソリューションに迂回されてしまうんだけど。iモードが良い例だ。
ああ、オープンソースじゃなくて独自仕様のものがすごく多いよね。
万博のウェブサイトは、こっちの人と話した感じだと、日本人にもウケてないみたいだよ（笑）
かなり正確だね！
うちのおばあちゃんでさえ、デジタルソフトウェアを使うのを嫌がらないよ。彼女は当時、第二世界の国で育ったんだけどね。
日本人？
アメリカがそれに歯止めをかけたんだよ – プラザ合意に関してね。
1、2年前にフィナンシャル・タイムズに素晴らしい記事があった。要点は、80年代の日本は2000年だったけど、今は2025年なのに、日本はまだ2000年にいるってこと。
戦後、何も残ってなかった時は革新が容易だったと思う。でも、一度システムが確立されると、すべてが硬直化してしまった。これの大きな要因は、非常に階層化された企業構造がイノベーションを阻害していることだと思う。義理の兄が三菱銀行で働いていたけど、改善提案をしても、必要な部署に届くまでに5人の承認が必要だったから、しばらくして提案するのをやめてしまったそうだ。
戦後と明治・大正は日本で最も印象的な時代だけど、それらはたまたま、古い世代が決定的に信用を失い、排除された唯一の時期なんだよね。
僕が多くの人に日本を説明する時の表現は、「日本は1980年代に人々が想像した2000年の姿だけど、その時代から抜け出せず、他の場所では時間が進み続けた結果、今ではほとんどのものが未来的でありながら同時に時代遅れに見える」というものだ。
それに、変化に極端に抵抗する高齢化人口と、変化を促すための出生率/移民による新しい血がほとんどないこともある。人口が過去に囚われているのに、未来に追いつくのは難しいよ。
三菱銀行とは比べ物にならないけど、数年間中規模の会社で働いてたんだ。入社した当初、多くの上司が「君が来てくれて嬉しいよ！君のアイデアをぜひ聞きたい」と言ってくれた。
ある時、定年退職後も働いているような人たちが、本当のところを教えてくれた。「ここで上手くやって長く続く人たちは、静かに座って自分の仕事をこなし、家族のために給料をもらうんだよ」って。
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ああ、僕もここ10年ほど同じようなことを言ってきたよ。テレビや温水便座、その他の家庭用品みたいな家電製品を除けば、日本は80年代の未来像だってね。
僕にとって一番印象的だったのは、2015年に長期旅行から（日本に）戻った時だ。以前2008年に行った時は、携帯電話がおサイフケータイ機能を持っていてその利便性に驚いたり、他の多くの初めての観光客と同じように、巨大なLEDスクリーンや広告に圧倒されたりした。2015年は、ガラケーが段階的に廃止され、人々が喫煙所で箱詰めになっていること以外は、その点であまり大きな違いを感じなかった。同じ期間に、イギリスでは大きな変化を見たので、日本が取り残されていると感じたんだ。現金が主流であること、駅が（今もそうだけど）同じ古い券売機を使っていること、当時スーパーにセルフレジがなかったことなど、それに加えて、国際的なビジネスが、まだFAXやフロッピーディスクを使っているような現代的なビジネス慣行を採用しないことで遅れを取っているという記事を読んだことと合わせてね。その時、日本が他の場所ほど速く変化していないことに気づいたんだ。
ここ15年くらいでそれをさらに明確にしたもう一つのことは、エレクトロニクス分野での韓国と中国の台頭だと思う。かつて人々が日本の製品について語っていたのと同じように、韓国や一部の中国製品について話しているのをよく目にするし、日本の企業の中には、国際的に製品をほとんど見かけなくなったので、より国内に焦点を移し始めたように感じる。サムスンとLGはテレビで、ファーウェイとサムスンは携帯電話で、Chi-Fi（中華イヤホン）の台頭などで、どこにでもある存在になった。これらの国々は両方とも、国際的な知名度とともに急速に近代化したようにも見える。それに比べて、JVC、シャープ、パナソニック、東芝のようなブランドについては、意図的に探さない限り、家庭用電化製品の分野ではほとんど耳にしない。
日本では、最新の高度な家庭用消費者向け技術と、何十年も前のインフラが街中に混在していて、本当にちぐはぐな組み合わせだよ。国内経済が強いことが「助けにならない」とも思う。それが多くの点で日本をユニークに保っているんだけどね。それでも、この場所は大好きだし、今年の最近の長期休暇でそれが確固たるものになったよ。
元日本のプログラマーとして、これには少し経験がある。
ハードウェアが王様なんだ！ソフトウェアは常に二の次。ソフトウェアは尊敬もされず、お金ももらえない。
日本の大学では、ソフトウェア分野に進むと、給料も良くないし社会的地位もないから、迷える魂になってしまう。
ソニーや他の日本の企業は、かつて素晴らしいハードウェアで世界を打ち負かした。アップル、そして程度は低いがマイクロソフトなどが、優れたソフトウェアで彼らを地図から消し去ったんだ。
日本はとても保守的だ – ソフトウェアに賭けようとしない。リスクを取らなければ、大きな勝利も得られない。
ドイツも、程度は低いかもしれないけど、同じ問題に苦しんでいる/苦しんでいた。エンジニアリングは主にハードウェア中心で、ソフトウェアは彼らが作る機械を動かすための、愛されない必要悪と見なされていた。
あなたの言いたいことはわかるよ。でも、それがどうして彼らの家庭用ゲーム機業界を説明できるの？あらゆる意味で、世界の市場を支配しているじゃないか。
エンターテイメントは別物だし、参加者も違うんだよ。
セガか任天堂の誰かの言葉をぼんやり覚えてるんだけど、大学卒のプログラマーを探すとき、C以上の平均点のやつは絶対に雇わないって言ってた。
C以上の平均点のやつは、あまりにも常識的で、ゲーム業界で働くには退屈すぎるんだと。
わお。任天堂/セガが、俺が唯一適性のある会社だったなんて知らなかったよ😂
じゃあ、任天堂とセガは基本的に日本の会社の中の自由奔放なアーティストってことか。
同意！
思うに、ゲームはハードウェア中心で、独自のOS/ソフトウェア統合があるからじゃないかな。
コメント
俺たちは十分幸せなんだよ(笑)
何言ってんだか。
だから任天堂とゲームのソニーだけが生き残れた
そしてまたfax。古臭いねこの人たち
日本外しはプラザ合意から始めてくれないとダメだよ
そんなこと言ってるからアメリカは情報産業と金融以外の産業がすべて壊滅してんだよ
FAXの話なんて、先進国の使用率とかで既に反論されてるのに未だにこんなことやってるし。
まあ、もう見ないけど。
それでも世界で経済の序列4番目なんすよ、なんかすまんなｗ で片付くしね。
ただ、後知恵だけど、日本の家電業界は温存しといた方がアメリカのためにも良かったんじゃないかね。
日本の自動車業界みたいに、強大に見えてもアメリカの政治のコントロールの効く存在として温存しといた方が。
今の家電は、中華とかグローバル資本とか、アメリカの政治のコントロールが完全に効かない存在になってしまって、トランプでもどうにもならなくなった。
日本を抑え込めば抑え込むほど、アメリカの国際政治力が弱体化していくという逆説。
ローマ帝国末期みたいなんだよな。演説ではオラつき、実際は蛮族に媚びへつらって、属州を締め付けるみたいな。
どこの国の人間が提示したのか分かりやすいな
なぜかTRON OS開発陣が米国に招待された旅客機が墜落全滅
まぁ世界が日本を脅威と見てるようではな
一部の国特有の悪臭が。
多くの分野で進んでたからこそ設備の更新が滞る
既存の技術で運用出来るなら問題が出ないうちはコストをかけてまで新しくする必要がない
どの分野やデジタル(化?)があれば進んでいて、遅れているってことになるんだ
FAXとデジタル(?w)は二者択一ではなく両立可能なものだし、過去のものが残っているから新しいものが無いって発想は貧弱すぎる
まぁ若い成り上がり国家のアメリカだと分からんのかもしれないけど、ヨーロッパの街並み見て古いから建築技術が進んでないって言ってるようなもんでは
一言でデジタルと言ってもさまざま過ぎるから語るならせめて定義と基準くらい示してからにしてほしいよね
機能の話かと思えばサイトの見た目が古いとかどうでもいい事言ってるし
それに今のFAXって受取先で勝手にPDFで保存されてるし
メールだと複合機でスキャンして添付して送信やるけど複合機でFAX送るのと比べて手間増えてるだけ