海外「トランプの脅しに屈するな日本！」日産、米国内への一部生産移管検討報道に激論

日本

2025.04.07

このRedditスレッドは、日産自動車が日本国内での生産の一部を米国に移管することを検討しているという報道（The Japan Times/日経報道）について議論しています。
具体的には、人気SUV「ローグ」の一部生産を福岡工場から米国の工場へ移すことが検討されています。
日経新聞によると、日産は昨年米国で約92万台の自動車を販売し、そのうち約16％が日本から輸出された。また、計画されている生産拠点の移転は、現地サプライヤーの事業に打撃を与える可能性があるという。
この生産移管は、日産のグローバルな生産体制や米国の雇用、関連企業にも影響を与える可能性があるため、様々な観点から注目されています。

日本よ、テロリストと交渉するな。

アメリカは今やマフィア国家だよ。

これ、ガセネタでしょ。工場建設にどれだけ時間かかるか知ってる？

レモネードスタンドじゃないんだぞ。

いや、記事を読んでみたらどうかな。
ローグは今、日本の福岡とテネシー州のスマーナ両方で生産されてるんだ。
記事は、福岡からスマーナに一部生産を移すって話だぞ。
誰も日産が新工場を建てるとは言ってない。

記事も読まずによくそんな偉そうに話せるもんだな、ほんと驚くよ。

カルロス・ゴーンに「救われた」と思ったら、自分たちに都合が良かった間の彼の罪で政府と結託して彼を追い出した会社が、トランプにへつらう倫理なんて気にするわけないと思うけどね。

関税は撤回されるさ。彼はただ面子を保って勝利宣言するための「勝ち」が必要なだけだよ。

ふざけんな。

もしこれが本当に起こったら、トランプのギャングみたいな賭けが成功したってことだし、Asmongoldのコミュニティがこれを勝利としてパレードするに違いないね。

関税について言えば、アメリカに生産を戻す効果は100%あるよ。この経済政策なら、それは常に起こり得たことだ。
問題は、アメリカ国内での製造業移転は恐ろしく費用がかかるってこと。
関税は、消費者が高い国内価格か、安い海外価格＋関税のどちらかを支払うようにするだけなんだ。

アメとムチっていうけど、アメがなくて、製造業者がどう動こうと消費者はムチで打たれるだけだね。

そうそう。一部の製造業は戻ってくるだろうね（でも、それは製造業の雇用が戻ってくるのとは違う。ほとんどは数年で自動化されるだろうから）。
でも、ほとんどのものにとっては、移転コストが関税を払うコストより高くなるから、唯一の効果は物価上昇だけだろうな。

日産がアメリカに新しい自動車工場を開設できるのは、アメリカには既に自動車産業があって、それに必要な様々な要素（多くは関税対象だけど、それでも）が存在するからだよ。だから彼らにとっては実行可能なんだ。
でも、例えばナイキは靴の生産をアメリカに移転しないだろう。アメリカにはもう大規模な靴製造業がないし、それをゼロから再構築するのははるかに費用がかかるからね。だからアジアで作り続けて、アメリカの消費者はこれからは彼ら（そして他の皆）の靴にもっと高い金を払うことになるだけさ。
現状では、移転が可能な産業よりも、移転が困難/不可能な産業の方がはるかに多い。関税は、アメリカ人の雇用純増なしに（そしてほぼ確実に悪影響を受ける分野での大規模な雇用喪失を伴って）消費者物価を引き上げるだけだよ。

トランプは、企業が国内消費向けに生産するんじゃなくて、製品を輸出できるように、アメリカがほとんどの企業の主要な製造拠点になることに賭けてるんじゃないかな。
残念ながら、彼は世界中で貿易戦争を始めてしまったから、それがどうなるかは誰にも分からないけどね。

それがうまくいくわけがないよ。アメリカ拠点の企業が報復関税によって世界市場で不利になるだけじゃない（それだけでも十分悪いけど）。
多くの投入財に関税がかかるようになった今、アメリカで何かを作るコストがはるかに高くなるんだ（すでにより高い人件費などに加えて）。
このまま進めば、アメリカ経済はガラパゴス化するだろうね。そこの企業は、高度に保護された、根本的に競争力のないアメリカ市場向けの商品しか生産できなくなり、ほとんど何も輸出できなくなる。
本当に痛手になるのは、貿易戦争がサービス業に与える影響だよ。そこはアメリカが競争優位を持っている分野だからね。他の国々はアメリカのプロバイダーに対する障壁を築くだろう（実際、すでに始めている）。

ああ、何が起ころうと、アメリカの消費者は苦しむし、他の国はそのピエロをなだめようとするより、見捨てて腐らせた方がマシだろうね。

ゆっくりしたプロセスだよ。日本はおそらく、今、譲歩を引き出しつつ、自分たちの約束の履行を引き延ばせると考えてるんだろう。彼が3期目まで続くとは賭けてないさ。

人々はこの政権の真の狙いが「プラザ合意2.0」を世界規模で推進することだと理解していない。そしてもしその合意が成功裏に署名されれば、民主党もそれを変更/撤回しないだろう。
アメリカはドル安を望んでいるが、同時に国際的な準備通貨および交換手段としての地位は維持したいんだ。
これは最終的に、アメリカの圧力に屈した同盟国を、アメリカの真の属国にすることになる。
最も明白な対応は、共同での対抗関税を課すことであり、長期的な目標はドルに代わる交換手段を開発することであるべきだ。
地政学に永遠の友人も敵もいない――あるのは永遠の利益だけだ。アメリカはこれに従い、中国もこれに従い、インドもこれに従う。EUと日本だけが、彼らの利益の一部がアメリカと一致するからといって、アメリカが友人であると考えるほど妄想的なんだ。

じゃあ、アメリカ人がそれによって生活賃金を得ていると知って、より高い価格を払うのは嫌だってこと？

生活賃金を得られないアメリカ人と、最終的に自動車製造を担うことになるアメリカ人は、同じ人々じゃないよ。
それに、多くのアメリカ人は既存の仕事で低い賃金を得続けるだろうし、現在買えるものを買うのがより困難になることも考慮してくれ。
日産は世界中で約13万人の従業員を雇っている。仮に彼らが一部の製造をアメリカに移して2万人の雇用を創出したとしよう。
2万人は良くなるけど、他の全員が苦しむ。これを全ての産業で繰り返したら、平均的な非製造業の労働者は何も買えなくなるよ。
そして、私はこれらの高い価格を払うことはない。私はアメリカ人じゃないからね。

あの男（Asmongoldのことか？）は嫌いだ。彼みたいな、シャワーも浴びないような人をフォローするなんて、Z世代について多くを物語っているよ。

日本にはがっかりだよ。

記事を読まない人がいかに多いか、驚くね。日産は何も投資していない。彼らはすでに持っている2つの製造工場間で生産シフトを検討しているだけだ。それは、どちらの工場の労働者を雇ったり解雇したりする必要があるということすら意味しないかもしれない。
企業が企業らしいことをしているだけ。ここに政治はない、ただの反応だ。

良い決断だよ。アメリカで生産をすることで、日産は世界を席巻しているBYDと競争する必要がなくなる。日本の自動車ブランドはアメリカで良い評判を得ており、アメリカの自動車会社と競争できる。有利な動きだ。

残念ながら、そうとも言えない部分もある。アメリカで車を製造すると、価格をかなり高く設定する必要が出てきて、日産がしばしば提供する価値提案を必然的に低下させる可能性がある。
日産の購入者はいずれにせよ、関税か生産コスト増のどちらかでより多く支払うことになるから、日産はアメリカ市場が彼らの収益にとって、その措置を取るに値するほど重要かどうかを検討する必要がある。
自動車会社はBYDから隠れるためにアメリカに事業を移転するだけじゃなく、革新を続けて世界規模で競争し続ける必要があるんだ。

日産はBYDと競争できないだろうね。日本のどの自動車メーカーもできるとは思えない。韓国の自動車メーカーは試みているけど。燃料電池に集中する方が良いかもしれない。天然ガスはたくさんあるし、バッテリーよりクリーンだ。

HFC EV（水素燃料電池車）はトヨタの夢物語だけど、それが普及することを願ってるよ。
私のポイントは、もしどの会社もBYDと競争できないなら、解決策はただ諦めてアメリカ国内で事業を展開し、既存の世界市場シェアを理由なく放棄することではない、ということだけだ。

どの会社もBYDとは競争できないよ。Appleでさえ撤退したんだ。ティム・クックは分かってる。成功の可能性がゼロの分野で勝負するなんて、まともな人間はやらない。

日本は、すでにやっているようにワークライフバランスに焦点を当て、人口問題を解決する方が良いだろう。もし他の国が底辺への競争をしたいなら、やらせておけばいい。長期的には、彼らはその結果に直面するだろう。

日産にとっても重大なリスクがある。アメリカは国境を越える物や人の移動に対して厳しい壁を築いている。もしトランプの法制度への攻撃が抑制されずに続けば、彼が資本の移動に対しても同じことを始めるのは時間の問題だ。それは独裁者のやることだ – 国内の支援ネットワークでの忠誠心に報い、そういった繋がりを持たない外国企業から奪えるものは何でも収奪する。
だから日産はアメリカで車を作ることはできるが、その利益を実際に得られるかどうかは、トランプ（または彼がいなくなった後の同様の支配者）が権力を握っている限り、非常に不確かだ。
日産は今、最悪の選択肢を選ぶしかない、負け負けの状況に追い込まれている。BYDのような中国メーカーが彼らを潰すだろうから、アジア市場（または南米）で拡大することはできない。日本市場は縮小しており、ヨーロッパで拡大する余地もあまりない。

まあ、どの会社も*検討*はしていると思うよ。だって企業は常に最もコスト効率が良い/利益が出ることをするからね。
ひざまずくことがビジネスの観点から論理的かどうか、数字をはじき出すだろう。
とはいえ、そうならないことを切に願うよ。:(

地元民を雇って地元民に売る製品を生産することの何が悪いの？

1. 現代の生産のほとんどは自動化されている。前世紀のように、何百人もの人々が日産を作るために働く組立ラインを想像するのはやめよう。
2. アメリカの給与と、地元での製造をゼロから始めるコストが組み合わさると、アメリカの地元の消費者は、買っているものに対してより多く、かなり多く支払うことになる。アメリカの一般人が値上げを楽しむとは思えないね。

彼らはどっちみち、ほとんど終わりだよ。もしこれが彼らを救うなら、幸運を祈るし、最善を尽くしてくれ！

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